南開大學商學院劉志遠教授將管理會計定位為“基于管理，增值服務，創(chuàng)造價值”。他強調(diào)指出，管理會計基于管理對會計信息的需求而發(fā)展，因此管理會計應該始終圍繞管理來下功夫。本次訪談中，劉志遠教授深入分析了數(shù)字經(jīng)濟時代下，管理會計人員如何緊緊圍繞企業(yè)管理、在當前及未來創(chuàng)造更多增值價值。

SF：您怎么看當前中國管理會計的發(fā)展狀況？

劉志遠：總體上看，自2014年財政部提出大力推進管理會計體系建設之后，因為政府的倡導、數(shù)字經(jīng)濟的倒逼、學界的努力，以及中國經(jīng)濟轉型和企業(yè)發(fā)展的需要，管理會計形成了*好的發(fā)展態(tài)勢。很多企業(yè)開始廣泛且扎實、深入地運用管理會計的工具與方法，包括預算、績效評價、戰(zhàn)略分析、平衡計分卡、作業(yè)成本等，也形成了很多具有中國本土經(jīng)驗的典型應用案例。這些為我國管理會計未來的發(fā)展奠定了很好的基礎。

當然，中國*大，各地發(fā)展不平衡，企業(yè)發(fā)展情況*不同，因此，管理會計的運用情況也*為不同，即在總體發(fā)展勢頭很好、有一些很好的經(jīng)驗的基礎上，還存在著發(fā)展不平衡和發(fā)展不充分現(xiàn)象。所謂不平衡，是指一些*企業(yè)的管理會計運用得*好，效果明顯，但也有大量企業(yè)尚不知道管理會計是什么，或者有些應用但因為種種原因效果不佳。所謂發(fā)展不充分，是指管理會計很多理論、工具和方法都是從西方借鑒過來的，更適合西方企業(yè)的管理模式，盡管國內(nèi)很多企業(yè)結合本土實踐形成了一些有特色的做法，但整體架構和理念沒有變，在真正與本土管理模式相結合、創(chuàng)造出來屬于中國獨有的*實踐、經(jīng)驗以及理論總結方面，還*不充分。

我們需要將目前很好的發(fā)展勢頭真正轉變?yōu)槠髽I(yè)的行動，使管理會計在實踐中有更廣泛、更深入的應用，同時，學界也要展開更深入的研究來不斷總結經(jīng)驗，推動管理會計與中國自身的管理模式相結合。這其中有兩個方面應給予重點關注：

*，要和數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展相結合?，F(xiàn)行的管理會計理論、工具、方法主要是圍繞工業(yè)經(jīng)濟的運行而發(fā)展起來的，但數(shù)字經(jīng)濟使得我們的商業(yè)模式、技術模式、生產(chǎn)模式以及市場組織模式等發(fā)生了*重大的變化，我們要根據(jù)這種變化不斷探索創(chuàng)新的領先實踐，然后從中加以總結。

第二，要特別注意新經(jīng)濟時代下管理模式的變化。管理會計師要跟隨管理的需要而變化，當數(shù)字經(jīng)濟下的管理模式發(fā)生變化后，我們要思考采用什么方法跟上這些變化。

我想經(jīng)過不斷地實踐以及在理論上不斷地總結提高，我們應該會真正形成適應數(shù)字經(jīng)濟、適應中國管理模式的新的管理會計理念工具方法。這應該是一個大的趨勢，但需要一個比較長的過程來實現(xiàn)。

SF：您多次強調(diào)管理會計的重心在于管理，是以經(jīng)營管理為中心的“會計觀”，可否簡要介紹管理會計和管理的關系？

劉志遠：管理會計因管理的需要而生，因管理的需要而發(fā)展，是基于管理的會計（滿足管理信息需求）而非基于會計的管理，其信息相關性的價值遠高于信息的客觀性和可驗證性。

概括管理會計在管理中的作用，基本上是這樣：服務于管理的需要、優(yōu)化管理的決策、導引管理的行為，達到提升管理的效果（增值服務），*終同管理一起來提升企業(yè)價值（創(chuàng)造價值）。所謂基于管理，是指管理會計工作首先是基于管理的需要，而不是會計本身的需要，或者會計本身的數(shù)字是基于管理業(yè)務的需要。要基于業(yè)務或者是管理的邏輯以及管理的環(huán)境去思考問題，然后進行各種各樣的分析。所謂增值服務，是指運用會計的方法對數(shù)據(jù)進行分析、透視等，幫助優(yōu)化管理，為管理增加價值。通過會計的分析和邏輯，管理會計能夠反過來去看管理的一些東西是不是正確，可能原來大面上覺得對的東西，經(jīng)過精細的數(shù)據(jù)分析后發(fā)現(xiàn)不行。所以，增值服務不是簡單地配合論證管理提出來的決策的正確性，而是對管理的優(yōu)化，有一個校正優(yōu)化的功能。

SF：管理會計師在企業(yè)價值增值和價值創(chuàng)造方面，可以做哪些事情？

劉志遠：管理會計師可以做很多事。比如管理要求有計劃，管理會計就要做預算，這是對計劃的細化和優(yōu)化，并且可以通過預算反過來看原來的計劃目標是否可行；可通過績效評價和分析、數(shù)據(jù)分析，幫助管理做控制；通過各種各樣的戰(zhàn)略成本分析、戰(zhàn)略規(guī)劃方法，包括平衡計分卡等來幫助企業(yè)制定和實施戰(zhàn)略，并且反過來評價戰(zhàn)略是否可行。很多時候，企業(yè)家可能覺得某個市場有空白，或者企業(yè)某一個產(chǎn)品在某個地方有競爭優(yōu)勢，管理會計師就可以用貼現(xiàn)現(xiàn)金流方法等進行分析，判斷是否真的存在利潤。

所以，我覺得管理會計師增加企業(yè)價值可以體現(xiàn)在兩個方面：*，對業(yè)務有深入理解、了解以及把握；第二，能夠通過符合邏輯的、扎實靈活的數(shù)據(jù)分析，把很多東西穿透、更加具體化，真正落實到管理的一個方案是否能夠帶來價值、帶來利潤，*后創(chuàng)造價值。

SF：您提到新技術正在持續(xù)影響著財務職能，就目前而言，您認為新技術在多大程度上對財務管理產(chǎn)生影響？

劉志遠：技術本身我并不是*了解，目前我們所看到的數(shù)字化技術對財會職能的實際影響，主要體現(xiàn)在以共享中心為代表的模式下，大量基礎性、程序化、規(guī)范性、重復性工作通過自動化的方式來實現(xiàn)。這使得初級財務人員受到比較大的沖擊，當然，相應地帶來的機會就是財務人員要轉型，去做更多管理會計相關工作。

技術更深入的影響，我想現(xiàn)在更多是一種預測和判斷。比如人工智能，現(xiàn)在技術本身可能還處于*初級的階段，需要比較長的時間才能發(fā)展到更加成熟乃至大規(guī)模應用，目前廣泛的討論實際上反映的是一種趨勢，這個趨勢我們一定要重視。因為只要人工智能成熟一點，就會出現(xiàn)很多相應的運用，然后會取代一些工作，從*初取代完全程序化、規(guī)范性的工作，到取代半結構化、半程序化的工作，再到更大范圍的運用，這個發(fā)展過程應該是*快的。

去年我參與過一個管理會計*實踐項目的評選，在評選時*增加了RPA的應用。實際上，很多企業(yè)是在2017年之后才加快運用RPA，這就說明，一旦這些技術其中某些點上有突破，其演變速度會超出人們的想象。這也提醒我們，現(xiàn)在的一些技術即使還不一定成熟，企業(yè)也要早做準備，否則當這一技術大規(guī)模運用的時候，你是沒有時間準備的。

SF：在如今全球疫情仍在惡化而我國已經(jīng)取得明顯防控效果的大環(huán)境下，管理會計在企業(yè)風險管理方面應該重點關注哪些領域，如何幫助企業(yè)更好地渡過難關？

劉志遠：疫情的沖擊可能超乎所有人的想象，給企業(yè)帶來了巨大風險。在企業(yè)諸多風險中，目前我覺得有兩個*需要關注：一個是現(xiàn)金流風險；第二個是供應鏈或者產(chǎn)業(yè)鏈風險。疫情帶來的*波沖擊，首先是直接沖擊企業(yè)的現(xiàn)金流。如果企業(yè)現(xiàn)金儲備不充裕，很可能挺不過前幾個月的打擊。第二波沖擊是進一步延伸到整個產(chǎn)業(yè)鏈，即使企業(yè)自己挺住了，但產(chǎn)業(yè)鏈上的企業(yè)挺不住，沒有供應，沒有需求，企業(yè)也很難活下去。

我國由于抗疫舉措得力，再加上國家政策的支持，這兩方面都開始得到一定程度的恢復，很多企業(yè)的現(xiàn)金流和產(chǎn)業(yè)鏈相對穩(wěn)定下來了。但這種穩(wěn)定處在不穩(wěn)定態(tài)，就像在球面的某一點，隨時可能因為一個沖擊滑向未知的地方。所以，企業(yè)未來依然需要高度關注這兩方面的情況，保持現(xiàn)金流和供應鏈的穩(wěn)定。

從全球看，疫情短期內(nèi)可能很難結束，形勢依然嚴峻，所以除了重視短期沖擊之外，企業(yè)可能更需要從戰(zhàn)略高度去考慮疫情帶來的長期影響，以及疫情可能帶來的一些次生但影響*大的情況。比如，中共中央政治局會議提出加快形成以國內(nèi)大循環(huán)為主體、國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進的新發(fā)展格局。以國內(nèi)大循環(huán)為主體，在我看來，就從原來戰(zhàn)術上短期應對供應鏈、現(xiàn)金流等方面的風險變成國家戰(zhàn)略上的調(diào)整。在這種情況下，企業(yè)也要相應地調(diào)整自身戰(zhàn)略。另外，還有產(chǎn)業(yè)鏈過于集中帶來的風險、商業(yè)模式變化（線下轉移到線上）帶來的挑戰(zhàn)和機遇、行業(yè)發(fā)展新趨勢等，都需要引起企業(yè)的關注。

在疫情防范或者應對過程中，特別是存在*大不確定性的情況下，管理會計師要及時、持續(xù)地搜集和分析信息，然后設定不同的情境來進行情境分析，提出不同的應對方法。要注意的是，這一階段要更加注重外部情報的收集，包括國家宏觀政策的變化、整個宏觀經(jīng)濟形勢的變化、國際地緣政治經(jīng)濟的調(diào)整、技術發(fā)展、商業(yè)模式變化等，分析其會給企業(yè)經(jīng)營帶來的影響，提供給管理者。這就是管理會計為管理提供增值服務的地方。

SF：在UVCA時代，《IMA管理會計能力素質(zhì)框架》對財會人員、企業(yè)具有怎么樣的作用？

劉志遠：如今時代面臨著巨大變化、存在著巨大的不確定性，財務會計職業(yè)也面臨著很大的變化和調(diào)整的情況下，財務會計從業(yè)人員可能會感覺比較迷茫，需要職業(yè)發(fā)展方面的指引。IMA的這一能力素質(zhì)框架是集合多方面力量研發(fā)的、未來財務會計人員應該具備的能力素質(zhì)，這對于從業(yè)人員應對時代的不確定性*有幫助。從高校教育的角度來說，也具有啟發(fā)意義，有助于我們思考如何在教育方面幫助學生應對未來的變化。

這一框架包括6個模塊，比較全面地反映了未來特別是數(shù)字化經(jīng)濟對企業(yè)財務人員能力素質(zhì)的要求。從不同模塊看，職業(yè)道德我認為是一個*重要的基礎。戰(zhàn)略、商業(yè)敏銳度這兩個模塊結合起來看，是要求管理會計與企業(yè)戰(zhàn)略、商業(yè)運營、管理實踐結合起來。商業(yè)敏銳度和運營為什么重要？我們從剛入職場的會計人員角度來看，實際上專業(yè)知識本身對其不是*重要的，更重要是要具備基礎的核心能力，比如要有*清晰的邏輯思維能力，要有良好的語言表達和溝通能力，要能夠不局限于本職工作，有意愿去深入了解企業(yè)的方方面面等。但職場新人容易局限于工作本身，這時候出現(xiàn)的溝通問題，往往不是語言問題，而是因為看問題的角度和其他人不同，所以，他們需要培訓商業(yè)方面的能力，理解商業(yè)運營方面的事務，然后將這些運用到工作中，才能把財會工作做好。只局限于會計方面的工作，思維和視野都很狹窄的話，是很難成為企業(yè)需要的*財務人員的。

控制和報告模塊屬于財務人員的傳統(tǒng)職能范疇，原來的專業(yè)能力未來仍然需要，但要結合數(shù)字化時代的需求，比如如何與報告企業(yè)績效、企業(yè)價值聯(lián)系起來，而不只是適應或者滿足外部監(jiān)管的要求。

數(shù)字技能是適應時代要求的能力素質(zhì)。財務人員天然與數(shù)字打交道，而此次新技術恰恰是在數(shù)據(jù)的獲取、儲存、分析、運用等方面具有重大突破，也就是說，這些技術針對的是財會人員的專業(yè)能力，過去財會人員掌握、分析數(shù)字的優(yōu)勢，有可能會被其他掌握新技術的人取代甚至超過。所以財務人員必須掌握這些新技術，并與專業(yè)相結合。

領導力并不是指一定要當領導，而是在做事的時候，能夠通過專業(yè)能力、通過對業(yè)務的理解、通過綜合優(yōu)勢去引導，其*核心的內(nèi)容是處理人際關系、團隊內(nèi)部的關系以及團隊外部的關系。比如說，能否通過你的引導，讓管理會計在企業(yè)中獲得重視、取得應有的地位，從而真正助力企業(yè)的發(fā)展。

總體來看，框架中提到的這些能力素質(zhì)是全面的，而且每種能力還劃分了不同的級別，這就給財會人員提供了一個比較清晰的職業(yè)發(fā)展和提升的路徑，有利于不同階段的人根據(jù)自己的情況，循序漸進地掌握這些能力，逐步把自己從管理會計的“小白”提升為“大?！薄?o:p>

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